נתנאל לוריא כיום בן 28
נתנאל:
"אובחנתי בגיל 24 על הרצף האוטיסטי כשהייתי קטן אובחנתי עם עיכוב התפתחותי גלובלי
בגיל 11 אבחנו סכיזופרניה של הילדות
אני ממעיט בדיבור/ סלקטיבי
לרוב ממעיט בדיבור אבל לפעמים גם מדבר די הרבה.
התקשורת העניינית והגבוהה זה לרוב בהקלדה.
אני מאוד אקוללי, חוזר על משפטים ולכן מעדיף להקליד כי הרבה פחות חזרתי".
נתנאל מתקשה לדבר עם אנשים בגלל חרדה
עוד רגע תראו איך הוא יכול לבטא את עצמו בהקלדה.
חפשו את נתנאל לוריא בפייסבוק
תעקבו אחריו ותוכלו ללמוד הרבה על הילדים שלכם שאובחנו על הרצף האוטיסטי
שלום נתנאל לוריא
זאת רחלי בטן-חלבני
היי
זוכר שקבענו לדבר?
כן אני זוכר
מעולה
אז אני אגיד את זה באופן מסודר יותר
אני מדריכת הורים בתחום האוטיזם
כן אני יודע
חשוב לי להבין טוב יותר אנשים על הרצף האוטיסטי ואז אני מדייקת את ההדרכות שלי
תודה לך
על הפוסטים שאתה כותב בפייסבוק
כן זה מאוד חשוב לשמוע מהשטח
נכון
מה אוטיסטים מרגישים
העתקתי כמה פוסטים שלך
כן אני זוכר
אני רוצה להראות לך פוסט שכתבת ולשאול שאלות
בסדר?
בשמחה
הפוסט:
מה תרצי לשאול?
אתה לפעמים עושה קולות- ואמא מציעה לך להפסיק לעשות קולות
איך אתה מרגיש כשהיא מבקשת להפסיק?
נכון, אני עושה די הרבה קולות בדרך כלל שאני מתרגש או במצוקה
אני מרגיש שהכוונה שלה טובה אבל זה לא ממש נשלט
וקשה לי להפסיק
וכשאומרים לך להפסיק לעשות קולות- זה עוזר- או מחמיר או לא משפיע?
וזה כואב שלא נותנים לי
להתבטא באופן אותנטי אוטיסטי
כואב לך שלא נותנים לך להתבטא באופן חופשי?
לא עוזר לרוב בטח שכועסים עלי. אם אני ממש מתאמץ אני יכול להפסיק אבל עושה לי לא טוב נפשי.
אני חושב שצריך לתת לי לבטא רגש באופן אוטיסטי
עושה לך לא טוב נפשית להתאמץ ולהפסיק?
כי זה משהו שצריך לצאת ממך?
לנפנף ולעשות
זה מה שהוא חלק מהביטוי הרגשי שלי
ולהפסיק את זה
זה לרצות שלא אהיה אני
זה לבטל אותי
זה כמו שאני עצובה ואומרים לי לא לבכות
או שמחה ואומרים לי לא לצחוק?
כן זה מעין מבטל את הלגיטימציה שלך להיות אתה
לעטות מסכות
וואו… זה נשמע ממש, ממש לא נעים ואלים קצת
והמסכות האלו גורמות לנזק נפשי
כלומר- קצת פוגעני לבקש ממך או ממישהו אחר להפסיק
זה אלים כי מבטל את הצורך שלך להיות אתה, אבל יש גם את הצד השני שזה מפריע לו אבל למשל מתרגלים לרעש של מכוניות.
או של שיפוצים
אבל אני רוצה לראות עוד נקודת מבט- בבקשה
אז אפשר להתאמץ גם להתרגל או להכיל את התנהגות או לנסות לתווך אותה
זה מצב מאוד מורכב
זה לא חד צדדי
אני מבין גם את האחר
נגיד של הסביבה שרוצה לעזור לך להשתלב בחברה. אמא שאומרת "הסביבה שיפוטית"… אל תעשה קולות. אני שמעתי את זה מהרבה הורים. אל תנפנף/ אל תשיר בקול רם
חשוב לי לומר שאני לא שופטת אף אחד- רק רוצה להבין יותר….
נכון השאלה איך אתה נשאר אתה ועדין יכול להשתלב בחברה איך אפשר להכיל התנהגיות א נורמטיביות בחברה
החשש הוא מוצדק
אז יש לי שאלה אליך
אשמח לענות
אני מדריכה אמא לילד בן 4, הילד התחיל לעשות קולות… והאמא אמרה שזה הגיע מהגן והיא לא יודעת איך להגיב
כי אם היא תגיד "די" הוא יעשה דווקא ויעשה יותר
ואם היא תתעלם- זה ימשיך
אז הצעתי לה משהו
הצעתי לה לשיר ולזמזם בכל פעם שהוא עושה קולות
ועכשיו הוא שר
ובקושי עושה קולות
מה דעתך?
אני מכיר את הטענה הזו על חיקוי ויכול לומר שאני חוותי דברים דומים ורגרסיה מתוך הזדהות מאוד עמוקה
ההתנהגות עדיין מתקיימת…. אבל מותאמת יותר
נתנאל. אני לא מבינה את המשפט האחרון שכתבת. אשמח שנבין אותו יותר טוב יחד בבקשה
אני חושב שכל עוד הקולות והנפנופים לא מפריעים להתנהלות יום יומית תפקודית, חשוב לתת להם להתבטא
אני מבינה
אבל- אם האמא שרה לעצמה ליד הילד- לא אמרה לו "די".
זה גם לא טוב?
אני חושב שצריך למצוא דרכים יצירתיות לגשת לילד
אני חושב שכדאי להציע אלטרנטיבה, אבל למצוא גם את המקום שלו להיות הוא למשל לנפנף לעשות קולות
רק שמתרגשים מאוד
אני בעד
זה גם נראה לי ממש כיף להתלהב עם כל הגוף
אני לא בעד לנפנף לעשות קולות כל היום
כי אגב מניסיון
זה לא כיף
ולא מבחירה
כל היום זה לא כיף
אבל בזמן התרגשות…
זה הגוף לא שולט על עצמו
בזמן נקודתי כן
הגוף מבטא רגש
מתכוןן לגריה סנסורית
לא רגשית
אני מבינה
צריך להציע פתרונות לקשי הגוף
והצפה חושית
אוקיי
למשל נתן דוגמה ילד בגלל הצפה חושית משמעותית מטיח ראש בקירות
ברור שלא נתן לו
אבל אם ילד מתרגש
כי ראה את אבא
שלא ראה כמה ימים
ומנפף
ועושה קולות
אז רגע- אם אמא מציעה פיתרון בלי לאסור על הילד לעשות משהו או לא… הדוגמא שנתתי- שהיא שרה לידו בזמן שעשה קולות.. ועכשיו הוא שר. הוא עדיין מבטא את עצמו
זה בסדר בעיני
אוקיי
אני ממשיכה עכשיו איתך
כן בעיני זה טוב
הצפה חושית- כשהגוף זקוק להרגעה
כי זה דרך יצרתית אלטרנטיבית
כן
משמח לשמוע
הגוף לא מווסת
היה לך את זה?
שכל היום הגוף לא רגוע?
ברור המון פעמים
כן
היה
איך אפשר לעזור לך במצבים כאלו?
במיוחד בילדות
איך אתה עוזר לעצמך?
אני עדיין תוהה מה הדרך. בזמנו העלתי פוסט
שלקחו אותנו לסינית
דרך ההוסטל
במיוחד בילדות… כלומר זה פחת עם השנים?
ונורא התרגשתי והוצפתי אז התחלתי לנפף קולות במשך שעה
לקחו אתכם למסעדה סינית?
ללכת מצד לצד
כן
לפני חצי שנה בערך
היה מאוד כיף
אז הלכת מצד לצד- וזה עזר?
זה עזר אבל זה כמו לשים פלסטר על פצע עמוק
השאלה איך מונעים את זה מראש?
איך גורמים לילד להיות מווסת?
באופן כללי
הכנה… מדברים על מה שהולך להיות?
משחררים את הגוף לפני?
לא הכוונה שעוזרים לילד מבחינה חושית
למשל אוזניות/ לקחת לצד ולהרגיע
טיפול חושי
מרפא בעיסוק
וכו
לזה כוונתי
אבל יש עוד עניין… רגשי. התלהבות רגשית. בנוסף לוויסות בגוף
כן זה הצד החיובי בעיני
התרגשות זה בסדר
אצלי אישית יש צד חושי וצד רגשי
התרגשות זה מצויין אבל כשיש התרגשות גדולה- קשה לתפקד
זה גם מעורבב
אני רוצה להראות לך משהו
כן
פוסט מלפני שבוע אני חושב
אמא אמרה לך שהיא מאמינה בך
איך זה מרגיש?
נכון אמא מאוד מאמינה בי
מרגש
מחזק
ביטחון
מעצים
משחרר
וכו
לפי הפוסטים שלך- נראה שההורים שלך כל הזמן רוצים לטובתך ומאוד אוהבים אותך
נעים לראות את כל המילים שכתבת
נכון הורים טובים יש לי
זכית נתנאל😊
בהחלט
ואנחנו זכינו בך- שאתה כותב לנו פוסטים בפייסבוק
אנחנו נסיים
הרבה השקעה
השקעו בי
ואשמח לשוחח איתך שוב בשבוע הבא
תסכים?
התפתחתי לאט לאט ובטוח
אסכים
התפתחת באופן מרשים
אכן לקח זמן אבל התפתחתי
תודה רבה לך נתנאל לוריא
זה מצולם נכון?
הם רואים עכשו את השיחה?
נראה שאנשים על הרצף האוטיסטי צריכים הרבה סבלנות- כי ההתפתחות לפעמים לוקחת יותר זמן. הדרך שמוצאים איך להתבטא
לוקחת לפעמים זמן
הם יראו את השיחה כשנפרסם
אשלח לך קודם לאישור ורק אז אני אפרסם
אכן אני הייתי מוגדר בתפקוד מאוד נמוך
והתקדמתי לאט לאט
הרבה השקעה
ואמונה
ילד כמעט א מילולי
נתנאל- הרבה רצון פנימי שלך להצליח
קיצור אכן
ואתה מצליח
צריך סבלנות
רצון פנימי גדול- ומצליחים.
היה לי כלים שנתנו לי
כן- נשמע שצריכים הרבה סבלנות
ואמא מיוחדת
שנלחמה עלי
אמא ממש מיוחדת
ואהבה אותך
אכן אמא לביאה אמיתית
המון
אתה מרגש
תודה נתנאל
על השיחה הזאת
אבא שלי גם יש לי קשר מיוחד איתו
הוא כרגע אפוטרופוס שלי
בשמחה
אשמח לעלות את המודעות
לאוטיזם א מילולי / פחות מילולי
והקלדה
אני גם אשמח להעלות את המודעות
אני בעיקר מקליד
אעזור לך במה שאפשר
זה העולם שאני מכיר
שעוד אנשים ישמעו אותך
הפחות מילולי
חשוב מאוד
כי מה שאתה אומר חשוב מאוד
והייתה שיחה טובה מאוד
שאלה אחרונה
אענה בשמחה
אתה יכול לדבר? אתה מתקשה לדבר?
היום אתה בן 28… נכון?
אני יכול לדבר לעצמי שוטף, אבל מול אדם לא יוצא קול לרוב. יש לי אבחנה שנקראת אילמות סלקטיבית והיא ברמה מאוד קשה כזה שמול כל אדם לרוב אם אני מדבר אז יש לי אקולליה אני חוזר על משפטים מילים שאלות
אבל לעצמי מדבר שוטף
או שמרגיש ממש בטוח
מה שנדיר
אני מבינה
הפחות/ א מילולי
היא על רקע נפשי
חרדתי
לא פיזי
אבל יש לי קשיים מוטורים ולכן אני פחות עצמאי
מה מכונה דיספרקסיה מוטורית
לכן עזרו לי להתקלח עד גיל מאוחר ועוד
פגשתי לאורך השנים ילדים שיכולים לדבר אבל ממש מתקשים לדבר ליד אנשים- ואמרו להורים שלהם:
"אני בוחר לא לדבר"
זה לא בחירה אצלי
אלא חרדה
אצלי זה לא בחירה
אני רוצה לדבר
ולא יוצא קול
או יוצא אקולליה
לעצמי מדבר שוטף
לכן יודע שאני לא אילם פיזית
ליד אמא?
אקולליה
עם כולם
אני מבינה
חוזר על שאלות
אילמות סלקטיבית מאוד קשה
ובכתיבה….אנחנו רואים
זרימה אחרת לגמרי
לעתים זה משתחרר
ומדבר יפה גם בעל פה
אבל לרוב לא
לרוב האילמות סלקטיבית שולטת עלי מאוד
כן בהקלדה אני שוטף
אולי בשיחות על שירה… ועל תחומי העניין שלך יהיה קל יותר?
אבל אציין שלא מקליד לכולם מאוד מאוד סלקטיבי
בעיקר מעלה פוסטים
לא מנהל שיחות בפרטי לרוב
זה מאוד קשה לי לנהל שיחה ארוכה
תודה נתנאל שלי אתה מסכיםםם
אז מסיימים עכשיו
כדי שניפגש עוד שבוע שוב
נשתמע
כן להעלות מודעות זה חשוב
ביייי
נשתמע
בי
שימחת אותי שנפגשנו
ביי אלוף
חשוב להעלות מודעות לכן הסכמתי
לא מילולים / פחות מילולים והקלדה
מוזמנים לדבר איתי
התקשרו 052-454-6929 או מלאו את הטופס: